Phoenix Wright: Ace Attorney (SSF 98)

Ich habe den ersten Teil durch gespielt mit der Collection und dann hab ich irgendwie innerhalb des zweiten Teiles den Fokus und die Lust verloren, vermutlich war es zu viel vom gleichen auf einmal. normalerweise würde man ja den ersten spielen, Pause machen, dann den zweiten, Pause, usw. ..

Grundsätzlich haben mir die Charaktere und der Humor gut gefallen und ich werde da sicherlich demnächst wieder reinzocken.

Ich höre mir gleich aber erstmal den Podcast bei einem ausgiebigen Spaziergang an und freue mich schon sehr!

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Den ersten Teil hab ich wirklich geliebt und bis zum Ende durchgespielt, ab dem zweiten wurden aber immer so nach und nach neue Mechaniken hinzugefügt und dadurch wurden die Fälle immer länger und zäher… Vor allem dieses Blockaden auflösen mit den Schlössern hat mir so keinen Spaß mehr gemacht das ich es dann irgendwann aufgegeben habe. :roll_eyes: Heute hätte ich aber tatsächlich wieder mal Lust drauf wieder einen Fall zu lösen… mal gucken. :heart_eyes:

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Hast du Franziska von Karma jetzt nicht doppelt drin? :smiley:

Nicht zwingend, gibt ja noch den Manfred von Karma. :slightly_smiling_face:

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Ich bin auch sehr erfreut über die Folge. Gerne auch irgendwann einmal eine Folge über Danganronpa oder die Zero Escape Serie. :smiley:

Ich habe die ganze erste Trilogie durchgespielt und fühlte mich eigentlich gut unterhalten. Jedes Spiel hat einen Fall, der ein Rein-Fall ist (tätääää), aber im Schnitt lohnt sich das Spielen schon.
Was mich aber immer ein bisschen genervt hat, war…ach, ich habe es einfach mit Objection.lol nachgebaut…

Wer zu Faul zum Klicken ist: Irgendwann hat man eigentlich immer bewiesen, dass der eigene Klient unschuldig ist und es unmöglich gewesen sein kann. Wenn man seine Lebensleiste im restlichen Gesicht trotzdem noch verbraucht, wird er dennoch verknackt, weil man ja den wahren Mörder noch nicht überführt hat…

Und natürlich der obligatorische Verweis auf Awkard Zombie. Eat your hamburgers, Apollo!
(Die Kimono tragende Maya hat im Original eine absolut übertriebene Liebe zu Ramen. In der Übersetzung schiebt sich sich einen Hamburger nach dem anderen rein. Wegen der minimalistischen Grafik kommen Ramen/Hamburger ohnehin immer nur in Text vor, daher ist das kein großes Problem…)

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Ach wie schön! Und dann wird neben Phoenix Wright dann auch noch das hervorragende Ghost Trick angerissen - was für ein unerwartetes Ende! Und dann teasert Gunnar noch an, eine Interactive Novel besprechen zu wollen? Ich empfehle 999 - 9 Hours, 9 Persons, 9 Doors, das hat mich damals sehr gefesselt! NIMM DAS!!!

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Mein Post war der vorletze, als du das gepostet hast :stuck_out_tongue:

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Schöne Folge, hatte ich mich auch richtig drauf gefreut, da Gunnar und Fabian dann mal eine Visual Novel/ Adventure-Visual-Novel Hybrid anfassen müssen.

Erstmal: Schön zu sehen, dass Stay Forever dem westlichen Konsens folgt was eine Visual Novel überhaupt ist. Das ist ja heute ein Begriff der nur bei westlichen Fans benutzt wird (es gab Mal eine Zeit, da war das eine Marketing Bezeichnung der Firma Leaf, aber das ist schon über 30 Jahre her). Der Begriff hat sich im Laufe der Zeit auch gewandelt. In Japan laufen Visual Novels, aber auch Ace Attorney und andere Adventure Spiele unter dem „ADV“-Label, also „Adventure“, gerne auch „JADV“ wenn wir nicht von alten LucasArts Spielen reden.

So um 2009 galt Ace Attorney noch als Visual Novel, heute sieht das VNDB (die Visual Novel Data Base, die ich hier als Autorität sehe) anders, da es eben zu viele Spielelemente ausserhalb der reinen Textauswahl gibt. Ich hatte ja schonmal beschrieben, dass das schwer abgrenzbar ist, weil bspw. ein Danganronpa heute nochals VN gesehen wird obwohl das Spiel sehr vergleichbar mit Ace Attorney ist. Gunnar hatte es schon schön gesagt: Das Spiel will mehr Visual Novel sein, und das merkt man auch.

Ich hab da auch vollstes Verständnis für Fabian wenn er sagt „Ne, ich möchte in meinen Spielen Spielelemente haben, nicht nur reine Textauswahl“. Ging mir auch so bis etwa 2019/2020, bis dahin habe ich VNs auch gemieden. Für solche Leute kann man Ace Attorney gerade noch empfehlen, eben wegen der Adventure Elemente.

Wenn Gunnar sich wirklich mal eine Visual Novel für Stay Forever vornehmen wollen würde, dann würde ich eine Visual Arts/KEY Novel empfehlen. Und dann auch entweder den Klassiker „Clannad“ aus dem Jahr 2004, oder … wenn es etwas jünger sein darf … „Little Busters“ aus dem Jahr 2007.
Gerade die beiden Novels implementieren eigentlich alles was klassische Visual Novels ausgemacht haben, inklusive tiefer Implementierung des Genres in die Geschichte. Kann ich jetzt nicht tiefer erklären, das wäre ein Spoiler. Ich sage nur: Die Tatsache dass es eine Visual Novel ist wird im Spiel berücksichtigt. Ich würde sogar eher Richtung Little Busters tendieren, da dort auch noch einige spielerische Elemente wie ein Baseballspiel und eine Art „rundenbasiertes Street Fighter“ eingebaut wurde, was das ganze etwas auflockert. In der Expansion (die heute Teil der Englisch Edition ist) ist auch noch ein simpler Dungeon Crawler eingebaut.

Aber wie immer bei japanische Storygames: Das ist ne ziemlich lange Investition, beide Games dauern so an die 80 Stunden, vergleichbar mit den Final Fantasy Teilen aus der Zeit. Und es ist natürlich auch wieder sehr japanisch. Die Charaktere sind sehr ausdrucksstark und manchmal etwas überzeichnet. Das war ja auch schon in Ace Attorney der Fall.

Zwei kleine Fakten gebe ich noch mit: In der japanischen Version heißt Phoenix Wright „Naruhodo Ryuichi“ . Das ist ein kleines Wortspiel, weil „Naruhodo“ das japanische Wort für den Ausdruck „Ah, ich verstehe“ ist.

Und der andere Fakt: Das japanische Gerichtssytem ist im Grunde wirklich so wie in Ace Attorney beschrieben. Edgeworth hat noch nie einen Fall verloren? Das kann auch im echten Japan so sein, weil es dort eine Verurteilungsrate von über 99% gibt.
Die Tatsache, dass Phoenix Wright 5 Fälle in Folge gewinnt (im ersten Teil) ist komplett surreal wenn man sich das mal vor Augen hält.

Das hört sich jetzt böse an, ist aber weniger dramatisch als man denkt, weil man überhaupt nur vor Gericht kommt wenn man quasi zweifelsfrei schuldig ist.

So, entschuldigt die lange Ausführung, ich hatte mich doch sehr auf diese Folge gefreut, und bin auch am Ende nicht enttäsucht worden.

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Jeeein…

Nicht umsonst fusst das häufig auf Geständnissen, bei denen der Begriff „Geiseljustiz“ verwendet wird, um den Umgang mit den Verhörten zu beschreiben: Geiseljustiz in Japan führt zu vielen falschen Verurteilungen

In Japan gibt es seit einigen Monaten(!) erst das Recht auf anwaltlichen Beistand bei Verhören. Und das nur eingeschränkt. Japan führt eingeschränkte anwaltliche Unterstützung bei Polizeiverhören ein

Aber das macht Ace Attorney ja fast gesellschaftskritisch?

Ehrlich gesagt: ich fänds mal sehr spannend, sich das mit einem Japanologen anzuschauen, the Pod hat da doch wen.

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Habe die Trilogie nie gespielt und jetzt nach der Folge Lust, sie nachzuholen. Zwar habe ich eine Switch, aber anscheinend ist die neue Trilogie 2022 auch für iOS erschienen. Kann mir jemand sagen, ob die Mobile-Version empfehlenswert ist?

Vielen Dank für diese schöne Folge :slight_smile:

Die ersten drei Teile sind ein kleines Kunstwerk in sich und haben einen übergreifenden Handlungsrahmen. Nicht verwunderlich da nur diese Shu Takumi als Director haben und den Urkern der Reihe abbilden.

Auch die Charaktere entwickeln sich chronologisch weiter – das macht es so charmant. Bitte zwischendurch keine Fälle überspringen, das würde für (kleine) Verständnislücken sorgen. Vor allem der dritte Teil, der eigentlich ein gigantisches Finale der gesamten Trilogie darstellt, würde dadurch deutlich an Emotionalität verlieren. Und die Spiele können hin und wieder erstaunlich emotional werden.

Ace Attorney konnte ich auch einigen Freundinnen empfehlen die eigentlich keine Videospielerinnen sind aber sehr gerne Krimis lesen. Denn auch wenn das Erscheinungsbild es nicht zeigen mag, die Geschichte ist neben dem Humor immer wieder von Spannung durchzogen.

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Habe mich sehr über die Folge gefreut. Habe die Serie auch damals auf dem DS entdeckt und seitdem jeden Teil gespielt. Inzwischen gibt es meines Wissens ja auch alle Ableger im Westen.

Zwei Sachen sind mir noch eingefallen, an die ich mich damals erinnern kann:

  1. Meines Wissens war Nintendo der Publisher von den Teilen 1-4 im Westen oder zumindest in Europa und war deshalb auch für die Übersetzung verantwortlich. Ab dem 5. Teil hat dann Capcom selber übernommen, allerdings - wie angesprochen - erst einmal nur auf Englisch.
  2. Ich kann mich daran erinnern, dass der erste Teil damals in Europa in mehreren Versionen erschienen ist. Zunächst gab es nur eine Version mit Englisch und ich meine Französisch in Europa, die nicht in Deutschland erschienen ist (aber z.B. in der Schweiz). Die Deutsche Version kam dann erst ein paar Monate später auf den Markt.
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Willkommen im Forum!

Ich weis ich würde die Wette verlieren,

Aber mein Tipp/wunsch für SSF 100 wäre die Yakuza Serie​:+1:t4::+1:t4:

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Ich hab die Phoenix Wright Spiele schon ewig auf der Liste. Paar gekauft. Nie gespielt.

Hab dann gestern auf der Switch 2 mal die erste Trilogie gestartet (weil ich sie da hatte) und den Tutorial Fall gemacht.

Hab mir auch die GBA Version auf meinen Retro Handheld geladen, aber nur kurz reingeschaut - wirkte erstmal identisch was die Grafik angeht.

Ich will auf jeden Fall schauen, dass ich jetzt mal dran bleibe.

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Ich dachte immer, das sei eine Sexspiel-Reihe/Erotika. TIL :flushed_face:

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Also, es gibt schon SEHR viel Material mit Edgeworth und Wright… :wink:

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Du bist einfach auf den falschen Seiten unterwegs! :joy:

Wir kennen im Westen vor allem Adventures als Point & Click Spiele. Die japanischen egal ob Adventure, Rollenspiel oder Strategiespiel hatten schon immer einen starken Visual Novel Charakter.

Einige der schönsten japanischen Adventures. Eine reine Visual Novel mit reinem Text und 3-4 Entscheidungen ist schon sehr träge aber die Phoenix Wright Reihe bietet weitere interessante Spielmechaniken und Ghost Trick bietet eine Geschichte mit einem sensationellen Anfang und einem Plot, der zu den allerbesten Geschichten gehört, die ich jemals gespielt habe.

Policenauts kann man leider nur mit einem englischen Fanpatch spielen. Aber neben Snatcher eine sehr schöne Science Fiction Lethal Weapon Adaption im Weltraum.

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