Syndicate (SF 169)

[Wishbringer-77]

Muss auch mal gegen Gunnar meine 5 Cent zu Star Wars raushauen, da ich diese Diskussion auch immer wieder führe. Um das Thema nicht zu sehr zu stören, in Spoiler gepackt. Wer kein Interesse hat, einfach überlesen.

Science Fantasy ist ursprünglich ein Konkurrenzwort zu Science Fiction gewesen.
Der Begriffsinhalt, den Gunnar verwendet, bekam es erst später.
Das Problem an dem Begriff ist, dass er ein reines Label für Fantasy ist, welche eine Anmutung von Science Fiction hat. Star Wars ist reine High Fantasy wie das Tolkien Universum.
Der erste Science Fiction Roman der Weltliteratur ist Frankenstein. Hier findet sich kein einziges Raumschiff. Ebenso findet sich kein Droide in Die Reise zum Mittelpunkt der Erde. Science Fiction hat, sicher stark verkürzt gesagt, immer etwas mit uns oder unserer Welt zutun. Es ist eine Spekulation, Extrapolation, unserer Welt (Multiversen und Dimensionen miteingerechnet).

Direkt zu Beginn stellt der Schöpfer von Star Wars eine dem Setting angepasste Märchenformel »A long time ago in a galaxy far, far away…«. Diese verortet das, was folgt, an einen mythologischen Nirgendort. Star Wars spielt in einem Fantasyuniversum. Hab ich in zwei Märchenseminaren mit dem verstorbenen Märchenforscher Heinz Rölleke als Gast gelernt. Die Formel ist nicht wörtlich zu nehmen!

I put this little thing on it: ‘A long, long time ago in a galaxy far, far away, an incredible adventure took place.’ Basically it’s a fairy tale now. The Making of Star Wars (Enhanced Edition)
The Making of Star Wars (Enhanced Edition) - J. W. Rinzler - Google Books

Weder ist das Raumschiff oder die Technolgie meiner Meinung nach notwendig eine Requisite von Scifi (auch wenn die Wahrscheinlichkeit ihres Auftretens natürlich für Scifi spricht), noch die Tatsache, dass irgendetwas erklärt wird ( Midi-Chlorianer). Letzteres macht Star Wars noch mehr zu einer High Fantasy, da die Welt immer komplexer und tiefer wird. Wenn man echte Scifi vor sich hat, taugt die Komplexität eher dafür, dass man ein Werk als Hard Scifi einordnen kann. Es ist aber nicht distinktiv. E.T. ist auch Scifi, obwohl es eher oberflächlich ist. Star Wars fühlt sich für viele und eben auch für Kritiker und Marketingleute so an wie Scifi, da wir mit Raumschiffen und dem futuristischen Weltraumsetting Scifi-Kontakte verbinden. Die allermeiste Fantasy spielt in einer eher mitteltalterlichen oder antiken Welt. Star Wars ist die Geschichte eines Bauernjungen, der mit Unterstützung eines Zauberers und eines Barbaren gegen einen Schwarzen Ritter mit seinem Hexenmeister kämpft, um eine Prinzessin und die Welt zu retten.

George Lucas wollte nämlich ein Märchen erzählen:

„‘Es ist keine High-Tech-Story, es geht nicht um die Zukunft. Es ist eine Fantasie, die zufällig im Weltraum spielt […]. Die Leute bezeichnen es als Science-Fiction, aber das ist es nicht. Es ist eine Space Opera – ein Märchen.“

George Lucas benutzt in seinen vielen Zitaten, die ich über die spontane KI-Google-Suche finden konnte, immer wieder die Begriffe Märchen, Space Fantasy oder Space Opera und verneint vehement, dass Star Wars Scifi ist.

„When talking about STAR WARS in this interview, Lucas revealed he ‚wanted to do a modern fairy tale, a myth‘ that explores the ‚bigger, mysterious world in space that is more interesting than anything around here.‘“

https://www.afi.com/news/from-the-archives-george-lucas-tells-the-star-wars-origin-story/

Und ja, ich weiß, dass Space Opera oft als Subgenre von Scifi kursiert. Da war er dann begrifflich nicht ganz sauber. Passender ist seine jüngere Verwendung des Wortes Space Fantasy. Wobei eine reine Fantasy als Space Opera denkbar ist. Man könnte den Begriff ebenso auch unter Fantasy subsumieren.
Mich interessiert hier aber nur seine Intention.

Und weiter oben wurde Warhammer 40k genannt. Dune und Warhammer 40K sind vollkommen unterschiedlich zu Star Wars. Beide spielen in unserer Welt, unserer Zukunft - zumindest ist das bei 40K mein letzter Stand. Star Wars spielt dagegen in einem Fantasyuniversum.

Tolkiens Welt ist ja in einer späteren Werkphase von einer Mythologie für England durch den Autor zu einem reinen Fantasyuniversum gemacht worden. Wenn da also Ritter und mittelalterliche Bauern rumlaufen, ist HDR keine historische Geschichte. Es ist also auch wichtig, welche Intention der Autor verfolgt.

Falls Disney mal auf die Idee kommt, Star Wars mit unserem Universum zu verbinden, können wir uns wieder über Scifi unterhalten. Ich könnte mir diesen Quatsch von denen sogar vorstellen.

Übrigens, eine Science Fantasy im Sinne einer echten Kreuzung beider Genres verstanden sehe ich eher im DC- oder Marveluniversum. Hier hast du Scifi und Urban-Fantasy vermischt.

[Steltek]

Syndicate ist der Grund warum ein Freund und ich uns damals die suendhaft teure Watcom C/C++ Compiler Suite gekauft haben. (Das war das Tool was auch den legendaeren DOS/4GW Memory Extender popularisiert hat, und somit, zumindest teilweise, dem Gefrickel an CONFIG.SYS und AUTOEXEC.BAT Einhalt gebot.) Die Englische PC Format hatte naemlich in Ausgabe 23 (August 1993) eine Kolumne die dem Leser anhand von Beispielen aus Syndicate das Programmieren naeher bringen sollte. Die Cover Disk mit den entsprechenden Biblioteken gibt es hier auf Archive.org: PC Format Issue 23 Cover Disk : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive (Die Ausgabe des Magazins war auf die Schnelle nicht frei verfuegbar im Netz zu finden.)

[chromax]

[dj2063]

Was für eine schöne Folge. Ich habe das damals wie verrückt auf dem Amiga gesuchtet und beim Titel spontan an Cyborgs und mit dem Flammenwerfer hinterm Haus stehen denken müssen. Die einzig wahre Strategie in den meisten Missionen.

[Klaus_Ogino]

Aufgrund der nervigen Ballergeräusche habe ich leider nicht lange zuhören können.

[H_Desiato]

[Gunnar_Lott]

Willkommen im Forum!

[Dominik_Cenia]

Neee das ist nicht nervig, sondern nostalgisch!

Aber ja… Auf meiner Liste: „Gute Folgen zum Einschlafen“ kommt die Syndicate Remake Folge wohl auch eher weiter Unten. Aber hey, dafür gibt es ja noch die original Folge. Stichwort: Decken-Burg!

[Tobias4]

Mein Gott, hab ich das damals schlecht und falsch gespielt.

Ich hatte Syndicate auf dem PC, wie damals üblich ohne Anleitung und habe das Spielprinzip natürlich schon verstanden, hatte aber keinen Schimmer davon, was genau die 3 verschiedenen Stimuli auslösen oder dass man die gar mittels „Doppelklick“ auf max schalten kann!

Den Überzeugstrahler hab ich nur eingesetzt, um Zielpersonen zu rekrutieren und nicht, um mich mit einer Wolke von Passanten und Polizisten zu umgeben.

Ich fand es damals super, bin aber nicht wirklich weit gekommen. Hätte ich mal gewusst, dass die Steuereinnahmen in Echtzeit fließen, dann wäre der Rechner mal über Nacht angeblieben. Ich fand speziell die Mods unverhältnismäßig teuer…

Naja, dann hab ich jetzt einen Grund, es nachzuholen! Kann ich dann direkt in das Spielejournal eintragen.

Daher vielen Dank für die inspirierende Folge! Ich freue mich ebenso wie manch Vorredner schon auf die Wusstet ihr das Folge!

[Tobias4]

PS: Nicht, dass es bei einem Preis von 0,99 EUR darauf ankäme, aber: Das Originalspiel ist Bestandteil des EA Play Pakets, das bei mir wiederum Teil des Gamepass ist. Wer entweder das eine oder das andere hat, kann‘s direkt in der Dosbox losspielen…

[Klaus_Ogino]

Ich hatte nicht vor einzuschlafen aber ich mag in Podcasts generell keine Unterbrechungen durch Geräusche, Musik, etc.

Ich komme beim Hören immer schön in Richtung Ruhepuls und solche Einspielungen, auch Originalkommentare in Englisch beispielsweise, stören mich halt. Es gibt aber genug Folgen die für mich passen von daher ist das für mich ab und zu in Ordnung. Das sollte keine generelle Kritik an SF sein.

[Waelthus]

Geht mir leider auch so, fänd ich schön wenn Baller- oder Knallgeräusche zumindest leiser wären und nicht zu gehäuft auftreten, sowohl beim einschlafen als auch im Verkehr ist das sonst nicht so ideal… Für andere Alarmsignale (Sirenen und co) ist das bei mir ähnlich.
Ich schau mal, obs reicht von „S im detail“ zu „S und der cyberpunk“ zu skippen.

[Larsen81]

Das war eine sehr schöne und würdigende Folge.
Insbesondere das Hervorheben und den neuen Funktionen, die das Spiel erstmalig eingeführt hat, hat mir gut gefallen.
Ich fand das Spiel damals sehr faszinierend, wahrscheinlich auch wegen der ikonischen Musik und den Sounds. Da hat die Einheitsfarbe und gleiche Architektur nicht gestört.

Bin sehr auf die Wusstet Ihr Folge gespannt.

Das Syndicate FPS hat mich damals total gehyped, aber die Wertung am Ende dann doch abgeschreckt. Wenn ich es richtig sehe, kann man es nirgends mehr kaufen.

[Defcon]

Bisschen Klugscheißerei: TNT ist ein sehr stabiler Sprengstoff, so sehr, dass bei der ursprünglichen Synthese gar nicht aufgefallen ist, dass man etwas anderes als einen neuen Farbstoff entdeckt hatte.

Ein Auto aus TNT hätte alsoeine Menge Probleme, aber nicht, dass es explodieren würde, wenn jemand es schief anschaut

[Mufuron]

Syndicate war für mich eine aufregende Erfahrung auf dem Amiga 500, den ich in dritter Hand geerbt hatte. Die Folge war auch pure Audio-Nostagie, denn das Sounddesign hat sich bei mir ins Gedächtnis gegraben, Syndicate klingt einfach stimmig und aus einem Guss.

Auch wenn sich Syndicate heute noch sehr gut spielen lässt, ich bin auch immer ein Freund von neueren Spielen die es schaffen die Vibes von damals aufleben zu lassen. Daher habe ich in der Folge schmerzlich einen Hinweis auf Satellite Reign vermisst und auch hier im Forum erwähnt dass keiner. Ich gebe zu dass damals nur ein paar Stunden reingespielt haben, aber das Feeling von Syndicate war bei mir da.

Wie ist das bei anderen? Kennt ihr Satellite Reign und was ist eure Meinung zum Spiel als moderne Hommage an Syndicate?

[Frodo_Brömmelkamp]

@Mufuron

Daher habe ich in der Folge schmerzlich einen Hinweis auf Satellite Reign vermisst und auch hier im Forum erwähnt dass keiner.

Haben wir denselben Thread gelesen?

(Und natürlich: Herzlich Willkommen im Forum!)

[Mufuron]

Asche über mein Haupt

Das kommt davon wenn man seinen Entwurf ein paar Tage später in die Hand nimmt, fertig tippt und auf Senden drückt. Dann lese ich gleich mal die Erwähnungen.

Danke

[Gunnar_Lott]

Kommt logischerweise auch in der Wusstet-ihr-eigentlich-Folge vor, aber was ich da sage, ist nicht viel anders als meine Einlassung dazu im Forum.

[Pandapapst]

Ein Spiel, das in diesem Thread nicht erwähnt wurde, aber dem tatsächlichen Gameplay von Syndicate sehr nahe kommen soll, wäre Tokyo 42:

Ich habe es nicht gespielt, aber es wurde damals explizit als „wie Syndicate (Wars) in modern“ angekündigt.

[Mufuron]

Auf die freue ich mich auch bereits.