Hm, hätte ich mir die Schule wohl sparen können…
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Stell dir vor: wenn die mündliche Prüfung ein wirklich relevantes Thema gewesen wäre - wie eines der Lieblingsspiele!
Neue Retrogamer ist da. Paul Kautz ist MVP, der meiste Text ist von ihm. Gibt auch wieder einige Überschneidungen mit Stay Forever Content, bin mir nicht sicher wie ich das finde.
Das Cover ist wieder ziemlich brutal (weiß nicht ob das so ein running gag werden soll, finde es für so ein Liebhaber-Ding zum Premium-Preis aber fast schon peinlich, wer feiert das?) wie man oben sehen kann und kitzelt meinen Sinn für Ästhetik mal so gar nicht. Dafür ist der Themenmix diesmal ganz spannend und eine meiner liebsten Amiga-Demos (Technological Death) wird namentlich erwähnt und lobgepreist. Frei nach Helge Schneider: “Das ist doch aber schon etwas”.
Kann zur inhaltlichen Qualität sonst noch nicht viel sagen, letzte Ausgabe hatte mich was kalt gelassen in dem Punkt. Keine Ahnung ob ich in letzter Zeit dieser Darreichungsform von retro entwachsen bin, aber die seichte Abhandlung über alte Spiele mit okayer Schreibe und teils Kinderlayout Typ Medizini holt mich gerade nicht mehr so richtig ab (Sonderheft über 90er mit neuen Tests auch das langweiligste Konzept was ich mir hätte vorstellen können). Vielleicht doch De-Abo im neuen Jahr, mal sehen.
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Spannend, wie da die Blickwinkel auseinander gehen. Bei dem Sonderheft habe ich die Ankündigung gesehen und sofort meine Vorbestellung draufgeklatscht 
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Ich mag den Stil und werde mein Abo verlängern. Hab aber auch alle Hefte seit der ersten Ausgabe.
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Wollte da schon lange ein Abo abschließen, jedes Mal wenn ich die neue Ausgabe kaufe denke ich mir das und dann vergesse ich es wieder.
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Ich bin auch kein Fan der letzten Cover, kann diese aber verstehen um am Kiosk für Aufmerksamkeit zu sorgen.
Die neue Ausgabe kam bei mir gestern auch an, allerdings war der Umschlag fast komplett offen. Immerhin hat das Mag nix abbekommen.
Durchgeblättert hatte ich noch nicht.
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Ich muss mal Bilder machen wie die bei uns ausliegen bzw. stehen und wie die Konkurrenz aussieht im gleichen Rack.
Diesen Punkt mit Überschneidungen mit Stay-Forever-Content finde ich in deinen Aussagen immer wieder. Was stört dich denn daran? Soll umgekehrt Stay Forever erst mal nachschauen, ob es schon einen Artikel in der Retro Gamer gab? Oder ob ein anderer Podcast schon eine Folge rausgehauen hat?
Zum Sonderheft: Was wäre für dich ein spannendes Thema, mit dem man genügend Leserschaft anlocken kann?
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ja, das Cover ist schon fast “running-gag” schlecht. Haette da echt gerne lieber was “retro-minimalistisches” oder so. Aber die aktuellen sehen immer sehr “tacky” aus.
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dann machts noch genau heute! 
Zu SF Content Dopplung - die RG hat ja schon mal von SF “abgeschrieben” ohne credit zu geben und ich will natürlich nichts unterstellen, aber es ist schon unglücklich wenn Themen die SF vor 1-2 Monaten behandelt plötzlich auch Thema in der RG sind. Auch viele der Titel über die Paul Kautz schreibt gab es schon Altbier-Folgen (allerdings mit mehr Luft dazwischen), ich glaube zwar das Paul sich das auch so ausm Ärmel schütteln würde - aber es hat halt was von Zweitverwertung und dafür mag ich nicht Premium zahlen (gerade wenn die deutsche RG langsam zu Pauls RG wird, zumindest meine ich das er auch das letzte Heft gut getragen hat). Und natürlich ist es auch schlicht langweilig wenn aus dem endlosen Kosmos an Möglichkeiten immer gleiche Titel gezogen werden - und ich habe es auch noch nicht erlebt das die alte Garde an Schreiberlingen in RG den Jungs von Stay Forever hätte das Wasser reichen können. Einen Beitrag auf dem Level von bspw. “Oil Imperium” oder auch “Forbidden Forest” habe ich in der RG noch nicht gelesen (zugebenermaßen aber auch noch nicht in den 30 oder so englischen Ausgaben die ich schon in der Hand hatte).
Harald Fränkel hat bei Deus Ex zwar versucht was anderes aufzuziehen, und meinen Geschmack hat das auch nicht getroffen - aber ich rechne es ihm hoch an (und zu einem gewissen Grad auch Jörg Langer) das er das durchgezogen hat. Solchen Mut und einen andere Herangehensweise braucht es um mich zu halten - finde die Hefte gerade etwas bieder und mutlos, gerade “Listicals” und einfache Nacherzählungen von Spielen eventuell angereichert mit irgendwelchen persönlichen Ausschmückungen im Bereich Retro gibt es halt gerade zuhauf - dafür brauche ich die RG nicht. Heft steht da zwischen zwei Stühlen imo, für richtig Coffee Table Content ist sie nicht schick genug und für ein hardcore Enthusiasten-Heft ist sie zu seicht. YMMV.
Was das Sonderheft angeht, da konnte man damals als mögliche Themen wählen:
- Die besten Spiele der 90er Jahre (alle Plattformen)
- Rollenspiele (von JRPG über Party-RPGs bis Ego-RPGs)
- Strategiespiele (Von SSI bis Westwood, von KOEI bis NIS)
- Commodore-Sonderheft (C64, Amiga und Außenseiter)
- Nintendo-Sonderheft (vom NES bis zur Wii)
- Adventures – vom Textabenteuer bis zur 3D-Welt
- Die besten Spiele der 80er Jahre (alle Plattformen)
- Jahrbuch 2024 (Best of aus Retro Gamer 2/24-1/25)
- Die 100 besten Action-Adventures von 1980-1999
- Die besten Retrospiele „Made in Germany“
- Die besten Retrospiele „Made in Japan“
- Die 100 schwierigsten Retrospiele
Das war damals (September 2024) meine Antwort unter dem Auswahlbeitrag:
Habe in erster Linie für Genres als Heft-Thema abgestimmt (Adventures, Rollenspiele, Strategiespiele). “Listen” wie “die Besten” oder “Top 100” finde ich in der Regel uninteressant, da man hier vermutlich ja eh die bekannten, beliebten und/oder meistverkauften Spiele sehen wird – da erwarte ich bei einem monothematischen Heftthema das auch mehr abseits des Mainstreams geschaut bzw. erwähnt wird bzw. das eine Art roten Faden gibt der durch das Heft führt.
Spiele “made in Germany” könnten ganz interessant werden wenn auch da Obskures / Raritäten abgedeckt werden und das nicht einfach nur “Top WiSims” ist – einen Kauf würde ich da aber ganz stark von den behandelten Themen/Spielen abhängig machen.
Commodore geht natürlich immer (habe vor einigen Wochen meinen funktionstüchtigen Amiga 500 aus Jugendtagen verkauft) – da wäre für mich persönlich aber eher einen Blick auf aktuelle Entwicklungen spannend und wie man 2024 am besten Amiga und Co. spielt sowie Randthemen wie Raubkopien und Scene-Demos, also im Prinzip gebündelt das was es in der RETURN zu sehen und lesen gibt und was ihr ja auch schon ein wenig im Heft behandelt.
In jedem Fall sollten die Sonderhefte imo wirklich was Besonderes sein, die Veröffentlichungen unter heise empfand ich da teils sehr random bzw. durch die Zweitveröffentlichung bereits bekannter Artikel auch etwas unbefriedigend. Wenn die aktuellen Retrogamer allerdings Indikatoren für die Qualität des Sonderheftes sind, dann mache ich mir keine Sorgen das ihr da was wirklich Feines auf die Beine stellt.
Ich habe leider echt gar keine Interesse daran was Jörg Langer 2025 bzw. bald 2026 vom ersten Zelda aufm N64 hält (die 3DS Version ist schöner - no shit!) oder ob man Street Fighter II noch spielen kann. Mir wäre da eine Annäherung wie bei Computerspiele: 50 zentrale Titel (Game Studies) (allerdings mit Lektorat) lieber - vielleicht auch was dazwischen, also schon Anspruch aber leichter bekömmlich. Einfach journalistische Tiefe, Analyse, Verortung, neue oder verquere Sichtweisen auf Bekanntes - Wolfgang Walk soll denen mal was schreiben.
Jetzt machen se was se immer jemacht haben, wahrscheinlich sogar mit den gleichen Spielen. Langweilt mich zu Tode, sorry. Aber das Ding hat ja die Abstimmung gewonnen und gab hier ja auch schon entsprechende Wortmeldungen - denke passt bei mir und der RG halt einfach nicht mehr und SF (und zu Teilen auch “The Pod” die ich gerade intensiv nachhöre - was haben die für fantastische Casts im Programm auch rundherum um Spiele!) sind daran Schuld.
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Ich glaube, wir haben offensichtlich sehr unterschiedliche Geschmäcker. Mir gefällt die Ausrichtung der RetroGamer ausgesprochen gut. Ich finde die Mischung aus neuen deutschen Artikeln und übersetzten englischen schön abwechslungsreich. Ebenso die Mischung aus kurzen Name-dropping-Artikeln und Deep-Dives wie ‘Unter der Lupe ‘.
Habe auch gar kein Problem mit Infos aus Stay-Forever-Folgen. Nicht alles muss jedesmal aus Primärquellen abgeleitet werden. Natürlich greift man auf Interviews auf anderen Webseiten oder auch Podcasts zurück. Ist ja nun auch nicht jeder Leser von RG Hörer von SF oder Game not over. In den Podcasts dürften auch nicht alle Infos aus erster Hand sein …
Und selbst bei dem Cover kommen wir nicht zusammen 
. Finde gerade das Amiga-Cover hat einen hohen Aufforderungscharakter und in den vielen Figuren kann jeder einen Liebling finden.
Vielleicht ist es einfach nicht (mehr?) das passende Magazin für Dich.
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Ich hab noch die konkret abonniert, aber die gibt’s ab dem neuen Jahr nur noch digital (und ich fürchte das auch nicht mehr lang).
Vor einem Jahr war ich auch noch angetan, da war bei den heise Heften vorher komplett die Luft raus und das hat man auch gemerkt und bei der Langer RG kam so ein frischer Wind, Aufbruchsstimmung - da hatte ich Hoffnung das es mehr wird als es jetzt scheinbar wird / ist. Die Themenmischung ist auch nicht das Problem, eher die Oberflächlichkeit mit der das alles verhandelt wird.
SF ist ja nicht nur Primärquellen und Interviews, gerade Gunnar und Christian schaffen es durchgängig spannende Geschichten zu erzählen, in und um die Spiele die sie besprechen - oft genug will ich das Spiel danach selber noch einmal spielen. Es gibt zusätzlich auch mal kritische Stimmen und nicht nur bedingungsloses Abfeiern und es wird auch links und rechts geschaut (siehe Pirates! Folge mit dem Exkurs zu echten Piraten in der Zeit und der Einschätzung wie gut Sid Meier recherchiert hat). Es ist einfach viel mehr Auseinandersetzung mit dem Medium, mit den Spielen - wirkt halt auch irgendwo erwachsener, zumindest fühle ich mich mit 40+ ernst genommen. Die RG sieht in Teilen aus wie eine Bravo Screenfun und liest sich auch so - das ist mir zu wenig - retro kann und sollte mehr imo.
Beim Cover kommen wir wirklich nicht zusammen, ich stimme da @Luca zu - “tacky” trifft es schon sehr gut. Das Cover ist handwerklich einfach nicht gut gemacht (die fast schon symmetrische Aufteilung der Freisteller, der kursive Schriftschnitt, die Abstände der Elemente in der Komposition und zu den anderen Layoutobjekten, jegliche Abwesenheit von Weißräumen oder optischer Führung durch die Komposition, die klotzige Bauchbinde) - vergleiche mal gerne mit ein paar Covern der Return und das ist nur ein Fanzine von Enthusiasten, hinter der RG stehen ja “Industrie-Veteranen”.
Mal als Gag so ein Schrottcover der 80er und 90er bringen okay - aber die meinen das hier ja ernst, existieren aber in der gleichen Welt wie Edge oder GAIN. Ich will da auch keinen “Liebling finden” (bei 5 Freistellern) - ich bin doch keine 7 Jahre alt, das ist für mich infantil. Da gehört der Amiga mit arschgeiler Produktfotografie pornös inszeniert drauf, das würde ich mal feiern - old tech mit den Möglichkeiten von heute richtig ballern lassen. Gibt wirklich soviele Varianten wie man das machen könnte (auch irgendwelche abgefahrenen Screenshots aus scene-Demos verwursten) und das ist jetzt halt wirklich die absolute low effort Variante die du mit aktuellem Photoshop in 5 Minuten zusammenhämmerst.
Und ja, erwäge wie gesagt Abo zu beenden.
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Ich lese die deutsche Retro Gamer und die Return. Vieles ist Geschmackssache, auch von dem was in den diversen Beiträgen hier geschrieben wurde.
Die Cover der Return gefallen mir im Durchschnitt besser als die der deutschen Retro Gamer. Vor allem, wenn es Pixel-Artworks sind oder diese im Cover enthalten sind.
Das Layout der Retro Gamer hat was von der guten alten Zzap!64, dessen chaotisches Layout ich mag. Die Return ist da geordneter. Aber auch irgendwie stilistischer und hat gute Bilder.
Die Inhalte finde ich bei beiden interessant. In beiden kommen langsam Spiele aber rein, die mir zu neu sind und die mich nicht interessieren. Deshalb lese ich seit einiger Zeit die Ausgaben nicht mehr von der ersten bis zur letzten Seite wie früher, sondern überspringe das moderne Zeug. Die Retro Gamer ist in einigen Rubriken kurzweiliger. Ich mag das. Gerade wegen denen kann ich mir vorstellen, dass mancher sich für die Zeitschrift insgesamt mehr Tiefe wünscht. Die Return behandelt dafür schon mal Themen, die mir persönlich zu exotisch sind. Irgendwelche mir völlig unbekannten Konsolenspiele, sehr exotische Hardwareerweiterungen für Retro-Maschinen und skurrile Emulationskonsolen.
Beim Retro-Gamer Sonderheft hätte ich mir viel lieber die Strategiespiele, Rollenspiele oder Adventures gewünscht. Und wenn schon Jahrzehnt, dann lieber die prägenden 80er als die 90er. Aber ich habe es mir vorbestellt, weil ich die Idee mit dem Blick von heute frisch über die alten Spiele zu schreiben doch interessant finde.
Die Autorenschaft ändert sich bei beiden Magazinen. Die Retro-Gamer hat mit den Spieleveteranen die populäreren Namen. Paul Kautz lässt sich meiner Meinung nach gut lesen. Anhören tue ich mir ihn nicht. Sowohl wegen seiner Sprechgeschwindigkeit als auch seiner Sprechstimme an sich. Das ist natürlich persönlicher Geschmack. Aber ich habe auch über ein paar Statements von ihm so sehr den Kopf geschüttelt, so dass ich nach wenigen Folgen nicht mehr weiter gehört habe. Ich glaube da fehlt einfach eine zweite Meinung, so wie bei Duo-Podcasts üblich, damit die eine vorgetragene Meinung nicht wie Fakt da steht, was meiner Meinung nach generell heutzutage häufig passiert.
Es fällt mir sehr schwer, die langsamen Veränderungen in beiden Magazinen zusammen zu fassen. Für Dich @Fischonkel scheint bei der Retro Gamer der Kipppunkt erreicht zu sein. Ich glaube aber, dass man einen Punkt nicht unterschätzen darf. Übersättigung. Das geht über die Spiele, die schon x mal besprochen wurden, hinaus. Vielleicht hört man mehr Podcasts und liest nicht mehr so viel. Vielleicht sucht man unabsichtlich Gründe, warum man alte Zöpfe abschneiden will. Vielleicht braucht man gerade Veränderung. Oder man hat sich selbst so verändert, dass sich der eigene Blickwinkel völlig geändert hat.
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Sehe die RG nicht mal ansatzweise auch nur in der Nähe einer dieser beiden Stühle und sie wirkt auf mich auch nicht so, also wolle sie eins der beiden - oder etwas dazwischen - sein.
Sieht aus wie ein typischer Fall von: Du hättest einfach lieber was komplett anderes. Dafür kann ja die RG nur bedingt was.
Kann den Wunsch nach einem tiefergehenden, recherchereichen, ausführlichen und auch optisch edlem Retro-Magazin verstehen. Das würde mir auch gefallen. Aber dazu ist, wie gesagt, die Retro-Gamer glaube ich nicht angetreten.
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Aus ehrlichem Interesse, wo siehst du das Heft denn positioniert? Schon allein thematisch vermute ich eine ziemlich spitze, alte und überdurchschnittlich informierte Zielgruppe - aber auch Erscheinungsweise und Preis passen imo nicht zur “Retro Illu”.
Ansonsten hast Du natürlich recht. Ich wollte hier nur meiner Enttäuschung Ausdruck verleihen.
Bzgl. der Cover muss man meines Erachtens auch immer differenzieren, ob es ein reines Abo-Magazin ist, bei dem der Empfänger schon weiß, dass er es haben will und sich über ein ästhetisches Cover freuen kann oder ob es am Bahnhofskiosk um Aufmerksamkeit buhlen muss.
Will hier nicht den RetroGamer-Apologeten spielen; Deinen Wünschen entspricht es nicht und will es aber meiner Einschätzung nach auch gar nicht. Agree to disagree? (Auch wenn ich die Wortwahl (Schrottcover, infantil, Bravo) leicht ungerecht empfinde … aber mei 
)
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Das kann ich gerade nicht nachvollziehen. Du scheinst hier auf die RETRUN und die RG anzuspielen. Erstere gibt es nur im Abo und Versand, letztere zusätzlich am Kiosk. Wenn die Cover der RG nun wirklich weniger ansprechend sind (wie es in diesem Thread leidlich gesagt wird), wieso buhlt man damit am Kiosk dann besser um Kunden?
Ich sehe natürlich auch, dass beide Magazine (und auch die Podcasts) leicht unterschiedliche Geschäftsmodelle mit ähnlichen Themen verfolgen, aber gerade bei den Covern müsste die Qualität doch genau anders herum liegen 
Oder habe ich hier jetzt einen Knoten im Hirn?
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